| Autor |
Temat: Parę pytań dotyczących gatunku |
Gunnery Sergeant
Dołączył: 2007-06-27
Posty: 168
|
Parę pytań dotyczących gatunku
Widzę, że forum coraz bardziej odbiega od tematyki alienowej i dlatego zakładam ten temat.
1. Alien Queen rodzi się z "królewskiego jaja" czy kształtuje się w ciele nosiciela? (w super-facehuggera nie wierzę, tzn. w to że może on przenosić 2 embriony).
2. Czy embrion pobiera część materiału genetycznego żywiciela? (wg. mnie nie, ponieważ odziedziczyłby również wady, więc nie jest to dobre rozwiązanie)
3. Jak jajo rozpoznaje nosiciela?
Przepraszam jeśli temat był już wałkowany.
Za odpowiedzi z góry dziękuje.
|
|
|
2007-07-16 12:47:36
|
|
HICKS
I'm here, baby! I'm here!
|
MODERATOR
Dołączył: 2002-03-14
Posty: 1850
|
Re: Parę pytań dotyczących gatunku
| Regig napisał: | | Widzę, że forum coraz bardziej odbiega od tematyki alienowej |
Jak myślisz... czemu?
| Regig napisał: | | 1. Alien Queen rodzi się z "królewskiego jaja" czy kształtuje się w ciele nosiciela? (w super-facehuggera nie wierzę, tzn. w to że może on przenosić 2 embriony). |
Było, poszukaj.
| Regig napisał: | | 2. Czy embrion pobiera część materiału genetycznego żywiciela? (wg. mnie nie, ponieważ odziedziczyłby również wady, więc nie jest to dobre rozwiązanie) |
Było, poszukaj.
| Regig napisał: | | 3. Jak jajo rozpoznaje nosiciela? |
Było, poszukaj... Poza tym, to bardzo głupie pytanie.
| Regig napisał: | Przepraszam jeśli temat był już wałkowany.
Za odpowiedzi z góry dziękuje. |
|
|
|
2007-07-16 13:51:28
|
|
Gunnery Sergeant
Dołączył: 2007-06-27
Posty: 168
|
No fakt wszystko zostało obgadane. To może od razu zamknąć całe forum 
|
|
|
2007-07-16 14:18:30
|
|
HICKS
I'm here, baby! I'm here!
|
MODERATOR
Dołączył: 2002-03-14
Posty: 1850
|
| Regig napisał: | | No fakt wszystko zostało obgadane. To może od razu zamknąć całe forum |
Wystarczy
|
|
|
2007-07-16 15:01:30
|
|
MIKET
The Great Cornhollio!
|
Lieutenant Colonel
Dołączył: 2003-10-08
Posty: 1412
|
| Regig napisał: | | No fakt wszystko zostało obgadane. To może od razu zamknąć całe forum |
Agreed mit HICKS. To ze na forum juz niewiele jest Alienowych pytan wobec ktorych nalezy udzielic odpowiedzi nie znaczy ze forum trzeba zamykac...imho jest tu wiele ciekawych dyskusji, wszyscy tutaj prezentuja wysoki poziom kultury co widac  Osobiscie cenie sobie to ze mozna tu podyskutowac na rozne tematy, glownie (co mnie najbardziej cieszy) na tematy filmowe co jest chyba oczywiste 
____________________________________
MU-TH-UR 6000
|
|
|
2007-07-16 15:09:04
|
|
Lance Corporal
Dołączył: 2007-04-09
Posty: 25
|
Przez to forum coraz bardziej przypomina forum filmowe a nie alienowe
|
|
|
2007-12-23 19:11:15
|
|
Second Lieutenant
Dołączył: 2005-03-27
Posty: 347
|
Moim zdaniem forum oczywiście nie należy zamykać, ale nalezy je uporządkować - tzn mozna by stworzyć kilka działów dotyczących różnych kwestii i powrzucać tam wszystkie tematy, bo jest tu niemiłosierny bałagan, wszystkei tematy w jednym worku, owszem jest opcja szukaj, ale w takim burdelu naprawdę nie szuka się zbyt przyjemnie.
To jedyne forum na jakim się udzielam które jest zorganizowane zupełnie na "odp****l się", już kiedyś o tym wspominałem i spodziewam się że tak samo jak wtedy również i teraz odpowiedź będzie brzmiała "ee co ty,nie znasz się, nam się podoba ten chlewik".
A co do pytań:
| Cytat: | | 1. Alien Queen rodzi się z "królewskiego jaja" czy kształtuje się w ciele nosiciela? (w super-facehuggera nie wierzę, tzn. w to że może on przenosić 2 embriony). |
królewskie jajo owszem uznaję, tak jak w komiksie AVP (który dla mnie liczy się bardziej niż A:R) , natomiast nie ma żadnych sensownych argumentów świadczących za tym, że facehugger przenoszący embrion królowej zapładnia dwukrotnie. Że na SULACO były dwa facehuggery dla mnie jest oczywiste.
| Cytat: | | 2. Czy embrion pobiera część materiału genetycznego żywiciela? (wg. mnie nie, ponieważ odziedziczyłby również wady, więc nie jest to dobre rozwiązanie) |
jeśli uznajesz tylko części od 1 do 3, to spokojnie możesz powiedzieć, że nic nie przejmuje i nie sposób tego podważyć, bo odmienność runnera jako wynik pochodzenia od psa można bardzo łatwo zanegować, tym bardziej jeśli trzymasz się wersji A3 SE.
Jeśli uznajesz częśc czwartą to automatycznie akceptujesz wszelkie genetyczne zawirowania, bo tam już jest to jasno stwierdzone że takowe występują. Ja czwórki nie uznaję jako pełnoprawnej kontynuacji, raczej traktuję ją jako wariację na temat, zresztą od 4 lat nie oglądałem i nie mam za bardzo zamiaru.
No ale oficjalnie Obcy PRZEJMUJE cechy nosiciela.
| Cytat: | | 3. Jak jajo rozpoznaje nosiciela? |
Nic nie wiadomo na temat zmysłów obcych, brak jest podstaw do udzielenia odpowiedzi na to pytanie.
____________________________________
..................
|
|
|
2007-12-23 19:33:06
|
|
Gunnery Sergeant
Dołączył: 2007-06-27
Posty: 168
|
Co do zamykania forum to napisałem to z ironią, więc zostawmy ten temat.
| Cytat: | | Jeśli uznajesz częśc czwartą to automatycznie akceptujesz wszelkie genetyczne zawirowania, bo tam już jest to jasno stwierdzone że takowe występują. Ja czwórki nie uznaję jako pełnoprawnej kontynuacji, raczej traktuję ją jako wariację na temat, zresztą od 4 lat nie oglądałem i nie mam za bardzo zamiaru. |
Ja również nie uznaje czwórki, ale czy było tam coś o przejmowaniu genów? Oczywiście, był Newborn ale IMO to był jakiś błąd w klonowaniu.
Zresztą o czym ja gadam całe Ressurection było oparte na błędzie
|
|
|
2007-12-23 21:00:48
|
|
Second Lieutenant
Dołączył: 2005-03-27
Posty: 347
|
Gdyby Obcy nie robili nic z genami, to klon Ripley nie zawierałby królowej, więc A:R jednoznacznie wskazuje na to, że Obcy coś kombinują, oczywiście nie ma to za grosz sensu bo po co mieliby modyfikować DNA nosiciela który i tak za chwilę zginie (a to własnie wynika z A:R), jedynym powodem dla którego mieliby to robić jest chęc wystąpienia w czwartym filmie 
W A:R zarówno Obcy coś przejmuje od człowieka jak i człowiek od obcego, dwa bullshity zamiast jednego  .
W pierwszych trzech filmach można spokojnie wykluczyć jakiekolwiek kombinacje z DNA,a runnera wytłumaczyć po prostu inną funckją jaką ten osobnik pełni. W pierwszym (rewelacyjnym zresztą) komiksie AVP obcy niezależnei czy wyszli z człowieka, małpy, węża czy dwuroga zawsze wyglądali tak samo, żadnych cech nie przejmowali. Ten komiks jest częscią mojego prywatnego alienowego kanonu w którym nie ma miejsca na żadne kombinacje z DNA.
Mój avatar symbolizuje mój sprzeciw wobec teorii przejmowania genów
____________________________________
..................
|
|
|
2007-12-24 01:55:33
|
|
Lance Corporal
Dołączył: 2007-04-09
Posty: 25
|
Hmmm... no cóż, ja tam zatwardziałym zwolennikiem tej teorii nie jestem ale jednak to przejmowanie kodu DNA jest wytłumaczeniem istnienia Predaliena. No i Alieny w sumie w każdej części są inne, nawet ten z pierwszej różni się od tych z Aliens, więc to wygodne wytłumaczenie dlaczego się różnią.
Poza tym przejmowanie DNA w przypadku obcych polega na przejmowaniu dobrych cech a nie wad.
|
|
|
2007-12-25 02:22:02
|
|
Second Lieutenant
Dołączył: 2005-03-27
Posty: 347
|
| Cytat: | | ale jednak to przejmowanie kodu DNA jest wytłumaczeniem istnienia Predaliena. |
Owszem.
Ale ja predaliena również nie uznaję 
Ale tak jak mówiłem - oficjalnie Obcy przejmują DNA nosiciela, mi się to po prostu nie podoba
____________________________________
..................
|
|
|
2007-12-25 11:20:52
|
|
Gunnery Sergeant
Dołączył: 2007-06-27
Posty: 168
|
| Cytat: | | Poza tym przejmowanie DNA w przypadku obcych polega na przejmowaniu dobrych cech a nie wad. |
"Dobre" to pojęcie względne. Embrion nie zagląda do DNA jak do książki i mówi " to jest cacy, to sobie wezmę, a to be, to zostawie".
| Cytat: | | No i Alieny w sumie w każdej części są inne, nawet ten z pierwszej różni się od tych z Aliens, więc to wygodne wytłumaczenie dlaczego się różnią. |
Czyli jak wszystkie alieny z Aliens były takie same, to znaczy, że wszyscy z Hadley's Hope mieli taki sam kod genetyczny? Kiepskie wytłumaczenie. Moim zdaniem jest albo tak jak Gieferg mówi, albo u obcych istnieje podział na funkcje. Obcy z Alien to wojownik, a obcy z Aliens to robotnice.
|
|
|
2007-12-25 12:05:48
|
|
Lance Corporal
Dołączył: 2007-04-09
Posty: 25
|
| Cytat: | | Ale ja predaliena również nie uznaję |
Tak też myślałem
| Cytat: | | Embrion nie zagląda do DNA jak do książki i mówi " to jest cacy, to sobie wezmę, a to be, to zostawie". |
A skąd wiesz że nie?
| Cytat: | | Czyli jak wszystkie alieny z Aliens były takie same, to znaczy, że wszyscy z Hadley's Hope mieli taki sam kod genetyczny? |
Fakt
Generalnie mnie tez się za bardzo nie podobają te modyinkacje genetyczne, bo wtedy obcy nie wyglądają tak samo świenite jak w przypadku zapłodnienia człowieka tylko zawsze inaczej :/
Np. gdyby Alien rozwijał się wewnątrz krowy to miałby rogi?
|
|
|
2007-12-26 21:06:36
|
|
Cannon fodder
Dołączył: 2007-12-27
Posty: 3
|
[quote="ShadyFace Killah"] | Cytat: | | Np. gdyby Alien rozwijał się wewnątrz krowy to miałby rogi? |
Obejrzyj sobie Alien 3 i będziesz wiedział jak wygląda obcy rozwijający się wewnątrz krowy
1 - jak dla mnie, to sam facehugger kształtuje ostateczną postać embriona w trakcie przesiadywania na twarzy żywiciela i kiedy np. czuje że jego gatunek jest zagrożony, czyni zeń królową.
2 - Jestem za oficjalną wersją, czyli za przejmowaniem części kodu genetycznego.
3 - Zdaje się że obcy potrafią wyczuwać feromony (czy cuś takiego) istot żywych znajdujących się w bliskim otoczeniu. W ten sposób facehugger wyczuwa okazję i wychodzi z jaja.
PS. To mój pierwszy post na tym forum więc witam wszystkich uprzejmie. Z góry pragnę uprzedzić że nie jestem żadnym wielkim znawcą obcego, a moją wiedza opiera się tylko i wyłącznie na quadrylogi obcych (którą ubóstwiam) oraz na drugiej części gry AvP. Żadnych komiksów czy książek nie czytałem więc nie krzyczcie jak coś przeoczę .
|
|
|
2007-12-27 23:20:15
|
|
MODERATOR
Dołączył: 2002-03-19
Posty: 1103
|
| zephyrius napisał: | | (...)2 - Jestem za oficjalną wersją, czyli za przejmowaniem części kodu genetycznego.(...) |
Oficjalna wersja to ktora? Ktorys film jest uznawany za oficjalny? Czy tez kazdy kolejny cos wnosi ? (jesli uznajemy Aliens, Alien3, A:R to imho takze AvP i AvP2) - a to powoduje ze teorii moze byc calkiem duzo.
____________________________________
Uwazaj o co prosisz bo mozesz to dostac
|
|
|
2007-12-28 10:05:23
|
|
Cannon fodder
Dołączył: 2007-12-27
Posty: 3
|
Może przesadziłem z tą oficjalnością, ale ja sam uznaję wszystkie filmy z obcym do A:R + gra AvP. Zwierzęcość obcego z trójki, jak dla mnie jest jasno spowodowana tym, że żywicielem było zwierze, tak samo predalien z gry. A co do filmów AvP, to nawet jeśli uznawać je za oficjalne źródło danych, to nie widzę w nich nic co mogłoby zaprzeczać tej teorii.
|
|
|
2007-12-28 15:38:08
|
|
SAMMAEL
Not bad for a human
|
Lieutenant Colonel
Dołączył: 2003-02-26
Posty: 1254
|
| zephyrius napisał: | | Zwierzęcość obcego z trójki, jak dla mnie jest jasno spowodowana tym, że żywicielem było zwierze |
a człowiek to już nie zwierze a bakteria?
jedynym rozsądnym wytłumaczeniem, ktore było chyba w grze avp2, jest to że "rodzaj" obcego uzależniony jest od jego funkcji jaka ma pełnic, czyli robotnik, wojownik czy jak w 3 czesci - zwiadowca choć to wsyzstko palcem pisane bo chodzi tylko i wyłącznie o wprowadzenie swojej wizji orginału
____________________________________
Nie dyskutuj z idiotami, najpierw sprowadzą cię do swojego poziomu a potem pobiją doświadczeniem.
|
|
|
2007-12-28 18:09:55
|
|
Sergeant
Dołączył: 2008-02-08
Posty: 107
|
No ale gdyby rzeczywiście "dziedziczyły" część DNA np. człowieka, to przecież nie możliwe, żeby pokolenie w pokolenie wyglądały tak samo,jak normalne obcy bez zbyt wielu ludzkich cech mając w swoim "rodowodzie" chociaż cząstkę ludzkiego DNA u wszystkich osobników... to jest wbrew logice genetyki :/
albo myśleć nie umiem.
____________________________________
Live only for yourself, because only this deserves for it.
Live only for yourself, because no one lives for you.
|
|
|
2008-03-09 19:20:57
|
|
Lance Corporal
Dołączył: 2007-12-23
Posty: 35
|
Co do dziedziczenia DNA, ktore ma tlumaczyc inny wyglad Aliena w A3: rozumiem, ze rury na plecach w A1 to scheda po identycznych rurach na plecach czlowieka.
Ja tam wole uwazac, ze Obcy ma inny ksztalt ze wzgledu na funkcje. Jak mrowki.
____________________________________
In space no one can hear your scream, however this rule does not apply if you're living in Star Wars universe.
|
|
|
2008-03-09 19:53:25
|
|
Corporal
Dołączył: 2008-01-27
Posty: 80
|
jeżeli biorą sobie część DNA, to gatunek obcego prawdopodobnie ma "część uniwersalną" do której "dokłada się" część DNA żywiciela. Potomstwo obcego odrzucałoby znowu "to co sobie pożyczyło" i doklądało DNA nowego żywiciela... to nie jest sytuacja jak podczas normalnego zapłodnienia, że DNA dzieli się po połowie i organizm potomny otrzymuje połowę zestawu genów od matki i połowę od ojca. Ew. obcy może jeszcze "analizować" DNA żywiciela(chociaż to już mocne sci-fi) i brać sobie "to co mu potrzebne".
|
|
|
2008-03-09 19:58:06
|
|
|
|
