| Autor |
Temat: czyszby zle rozumowanie...... |
SAMMAEL
Not bad for a human
|
Lieutenant Colonel
Dołączył: 2003-02-26
Posty: 1254
|
Gniazdo może służyć nie tylko w celach obronnych (ukrywanie się), oprócz tego pomaga w procesie prokreacji - kokony, utrzymuje temperature i wilgotność jaką być może najbardziej lubią Obcy. Może równierz dostarczać "pożywienia" zarówno dorosłym osobnikom jak i SP.
[blockquote]
2. jezeli zostali stworzeni sztucznie - co chcieli osiagnac ich autorzy[/blockquote]
Jestebardziej skłonny ku wersji broni biologicznej niż samoistnego gatunku, zwrócicie uwagę ze statek Space Jackal (czy jak to sie pisze) jest zbudoway w podobym"klimacie" co gniazdo obcych, wątpie rzeby to było związane z Obcym który wydostał się z ciała olbrzyma, gdyż nie dałby rady samemu zamienić tak ogromy statek w gniazdo.
____________________________________
Nie dyskutuj z idiotami, najpierw sprowadzą cię do swojego poziomu a potem pobiją doświadczeniem.
|
|
|
2003-03-26 08:44:22
|
|
Captain
Dołączył: 2002-07-17
Posty: 570
|
nikt o zdrowych zmyslach nie wejdzie sam do gniazda ani nie bedzie go atakowal. A wiec cechy maskujace gniazda nie sa najwazniejsze.
Jednak nie wiemy z jakiego srodowiska pochodza obcy, na swojej planecie moga byc jak mroweczki.
Ale wtedy wystarczylaby solidnosc zewnetrzna gniazda lub/i jego ukrycie/niedostepnosc.
Interesuje nas pytanie czy twarzolap zmienia sie w krolewskiego po wyjsciu z SP - moim zdaniem nie.
Raczej ta zmiana zachodzi jeszcze w oddzielonym SP, ktory wytwarza jakies tam hormony zmieniajace zwyklego FH w krolewskiego twarzolapa. SP wie ze jest oddzielony za pomoca korzeni - polaczonych z gniazdem ktore jest same w sobie organizmem.
____________________________________
When dealing with aliens, try to be polite, but firm. And always remember that a smile is cheaper than a bullet.
|
|
|
2003-03-26 08:49:58
|
|
MODERATOR
Dołączył: 2002-03-15
Posty: 1965
|
FH zmienia sie z normalnego w krolewskiego jeszcze w SP. SP po oderwaniu od gniazda wytwarza tak jak powiedziales wczesniej jakies hormony/substancje i FH mutuje. Z jaja wychodzi juz przetwozony. Ten z A3 rozni sie wyraznie budowa, tak wiec jest to FH krolewski.
|
|
|
2003-03-26 11:55:12
|
|
Captain
Dołączył: 2002-07-17
Posty: 570
|
no to doszlismy do jakichs wspolnych wnioskow
____________________________________
When dealing with aliens, try to be polite, but firm. And always remember that a smile is cheaper than a bullet.
|
|
|
2003-03-26 13:04:03
|
|
MODERATOR
Dołączył: 2002-03-15
Posty: 1965
|
[blockquote] no to doszlismy do jakichs wspolnych wnioskow[/blockquote]
Hehe, po dlugiej, aczkolwiek bardzo ciekawej dyskusji :)
[blockquote]
Jestebardziej skłonny ku wersji broni biologicznej niż samoistnego gatunku, zwrócicie uwagę ze statek Space Jackal (czy jak to sie pisze) jest zbudoway w podobym"klimacie" co gniazdo obcych, wątpie rzeby to było związane z Obcym który wydostał się z ciała olbrzyma, gdyż nie dałby rady samemu zamienić tak ogromy statek w gniazdo.
[/blockquote]
Space Jockey  Ja tz jestem raczej za tym, ze obcy zostali stworzeni "sztucznie". raczej malo prawdopodobne, aby stworzenie BIO-MECHANICZNE bylo w stanie samo sie rozwinac. Rasa Space Jockeyow napewno maczala w tym swoje dlugie paluchy. Ale to juz temat na osobny temat, bo sie nie polapiemy
|
|
|
2003-03-26 13:07:56
|
|
Captain
Dołączył: 2002-12-24
Posty: 700
|
Na temat obcy bron biologiczna Space Jokeyow Byl juz topic calkiem niedawno, zdaje sie ze nawet pod takim tytulem 
____________________________________
I work for the company, but other than that I'm an okay guy.
|
|
|
2003-03-26 13:18:17
|
|
Lance Corporal
Dołączył: 2003-03-13
Posty: 38
|
A) Jeśliby SP miał być jednostrzałowy wtedy energia z gniazda byłaby mu zbędna (widzieliśmy , że chodzi i bez niej).
B) Jeśliby nie był , a wielostrzałowy byłby FH to wtedy ten z ALIENA też powinien taki być (nie było królowej, ani gniazda, więc wedle teorii powinien zadziałać). Trochę tu wejdę w paradę Suchemu, ale uważam że w Alienie gniazda nie było (SP były w zastoju w ładowni statku - tak o ile pamiętam tłumaczone było niebieskie światło)
C) Zauważcie, że cała dyskusja toczy się wokół A3.
Dużo prościej byłoby założyć, że np Tak naprawdę na sulaco były 2 SP a Fincher pokazał jeden, że by niespodzianką był sprawa Ripley.
FH zachowałyby swoją poprzednią rolę SP też i nie byłoby problemu.
|
|
|
2003-03-26 13:33:22
|
|
MODERATOR
Dołączył: 2002-03-15
Posty: 1965
|
[blockquote] A) Jeśliby SP miał być jednostrzałowy wtedy energia z gniazda byłaby mu zbędna (widzieliśmy , że chodzi i bez niej).
[/blockquote]
Jak to zbedna? A czas kiedy nie ma potencjalnych hostow? Wiemy ze SP moze przetrwac przez setki lat utrzymujac FH przy zyciu. Nie byloby to mozliwe bez "odzywki". Jednostrzalowosc nie ma tu nic do rzeczy.
[blockquote]
B) Jeśliby nie był , a wielostrzałowy byłby FH to wtedy ten z ALIENA też powinien taki być (nie było królowej, ani gniazda, więc wedle teorii powinien zadziałać). Trochę tu wejdę w paradę Suchemu, ale uważam że w Alienie gniazda nie było (SP były w zastoju w ładowni statku - tak o ile pamiętam tłumaczone było niebieskie światło)
[/blockquote]
FH z ALIENa wyszedl z SP POLACZONEGO z setka innych. Wyszedl normalny FH, gdyz SP wyczuwal pozostale w poblizu.
Blekitne swiatlo sluzylo jako alarm. Ew otwarcie ktoregos SP i wyjsce FH powodowalo naruszenie poswiaty i powiadamialo Jockeow o zagrozeniu. Ale to tylko domysl.
[blockquote]
C) Zauważcie, że cała dyskusja toczy się wokół A3.
Dużo prościej byłoby założyć, że np Tak naprawdę na sulaco były 2 SP a Fincher pokazał jeden, że by niespodzianką był sprawa Ripley.
FH zachowałyby swoją poprzednią rolę SP też i nie byłoby problemu.[/blockquote]
Nie wiadomo czy byly dwa SP. Zauwaz ze FH z A3 WYRAZNIE rozni sie budowa od FH z ALIEN i ALIENS. Odmienna budowa moze byc wytlumaczona mutacja ktora przeszedl (zwykly FH--> krolewski FH)
|
|
|
2003-03-27 12:05:07
|
|
Major
Dołączył: 2002-03-14
Posty: 795
|
[blockquote]Nie wiadomo czy byly dwa SP. Zauwaz ze FH z A3 WYRAZNIE rozni sie budowa od FH z ALIEN i ALIENS. Odmienna budowa moze byc wytlumaczona mutacja ktora przeszedl (zwykly FH--> krolewski FH)[/blockquote]
FH z A3 wcale "WYRAZNIE" nie rozni sie od pozostalych... wyraznie to roznil sie SuperFH ale takowego w 'A3' nie zobaczylismy.... wytlumaczenie moze byc takie - jakoze na sulaco byl jeden SP i jeden FH (kwestia domniemanej "inteligencji" SP lub FH...) FH najpierw sklada w czlowieku QE (queenembryo) a potem w psie DWE (dronewarriorembryo) aby przygotowal gniazdo... ew wyeliminowal wszelkie zagrozenia... nie widzielismy i nie wiemy co robil obcy poza kadrem... moze budowal gniazdo? moze eliminowal zagrozenie ze strony ludzi? moze tez porywal (obezwladniajac wchesniej) potencjalnych zywicieli dla przyszlych FH.
wg mnie FH moze zlozyc kilka embrionow jezeli jest dostatecznie duzo zywicieli w poblizu... teoria wielokrotnego skladania embrionow w przypadku 'alien' nie ma sensu - tam cykl zyciowy obcego byl zupelnie inny... wogole nie nalezy rozpatrywac 'alien' w powiazaniu z reszta sagi bo tak naprawde cameron przedstawil calkiem nowe wyobrazenie obcych (zchieraryzowal i uspolecznil je) tak wiec obcych z 'alien' nie nalezy laczyc z pozostalymi... kontynuacja 'alien' jest wg mnie wylacznie 'aliens labirynth' (brak krolowej - choc nie pamietam dokladnie tej histori - czy byla tam wogole wzmianka o cameronowskiej hierarchii?)natomiast 'alien3' i 'alienR' sa kontynuacja 'aliens' camerona
____________________________________
phaj sanky [:
v_irus@interia.pl
|
|
|
2003-03-27 12:38:02
|
|
MODERATOR
Dołączył: 2002-03-15
Posty: 1965
|
[blockquote]
FH z A3 wcale "WYRAZNIE" nie rozni sie od pozostalych... wyraznie to roznil sie SuperFH ale takowego w 'A3' nie zobaczylismy....
[/blockquote]
Super Fh roznil sie BARDZO, ale jego nie bylo w A3, to wiemy, ale ten ktory byl pokazany tez sie rozni i jak dla mnie znacznie (poprzednie FH nie mialy np "paznokci" a ten je ma. Sa wyraznie widoczne jak wchodzi na cryotube)
[blockquote]
wytlumaczenie moze byc takie - jakoze na sulaco byl jeden SP i jeden FH (kwestia domniemanej "inteligencji" SP lub FH...) FH najpierw sklada w czlowieku QE (queenembryo) a potem w psie DWE (dronewarriorembryo) aby przygotowal gniazdo... ew wyeliminowal wszelkie zagrozenia... nie widzielismy i nie wiemy co robil obcy poza kadrem... moze budowal gniazdo? moze eliminowal zagrozenie ze strony ludzi? moze tez porywal (obezwladniajac wchesniej) potencjalnych zywicieli dla przyszlych FH.
wg mnie FH moze zlozyc kilka embrionow jezeli jest dostatecznie duzo zywicieli w poblizu...
[/blockquote]
Zwykly FH raczej sklada tylko jeden embrion i zdycha. Tak bylo w ALIEN i ALIENS.
Co robil Obcy poza kadrem? Niewiadomo fakt. Wg. mnie zbudowal jednak gdzies gniazdo. Przy tworzeniu scenografii do A3 byly zrobione kokony/bog wie co z pozaklejanymi w srodku wiezniami. Nie zostaly jednak uzyte, co nie oznacza, ze obcy ich gdzies tam w kanalach nie "chomikowal" ;)
[blockquote]
teoria wielokrotnego skladania embrionow w przypadku 'alien' nie ma sensu - tam cykl zyciowy obcego byl zupelnie inny... wogole nie nalezy rozpatrywac 'alien' w powiazaniu z reszta sagi bo tak naprawde cameron przedstawil calkiem nowe wyobrazenie obcych (zchieraryzowal i uspolecznil je) tak wiec obcych z 'alien' nie nalezy laczyc z pozostalymi... kontynuacja 'alien' jest wg mnie wylacznie 'aliens labirynth' (brak krolowej - choc nie pamietam dokladnie tej histori - czy byla tam wogole wzmianka o cameronowskiej hierarchii?)natomiast 'alien3' i 'alienR' sa kontynuacja 'aliens' camerona[/blockquote]
Dlaczego nie brac pod uwage ALIEN? Przeciez oba cykle rozwojowe moga byc brane pod uwage. Jeden nie wyklucza drugiego. Nie powinnismy "wybierac" ktory film bedziemy uznawali za "kanon/prawde", jednoczesnie odrzucajac inny. Kazdy rezyser mial swoja wizje. A nasze zadanie to powiazac to w calosc aby mialo rece i nogi. Jak by wszystko bylo ok to nie byloby o czym dyskutowac
|
|
|
2003-03-27 13:06:23
|
|
Captain
Dołączył: 2002-07-17
Posty: 570
|
W wiekszosci scen A3 obcy mordowal nieuzbrojonych kolesi, zamiast ich zlapac zywcem albo poczekac zeby urodzila sie krolowa.
Natomiast w A obcy nie zabil wszystkich ludzi, niektorych schwytal mimo ze polowali na niego z bronia.
Moze zachowanie w A3 jest spowodowane jego psowatoscia i odziedziczonym instyktem drapieznika? chociaz gdyby mial instynkt po psie to powinien raczej merdac ogonem i lizac po twarzy
____________________________________
When dealing with aliens, try to be polite, but firm. And always remember that a smile is cheaper than a bullet.
|
|
|
2003-03-27 14:45:31
|
|
MODERATOR
Dołączył: 2002-03-15
Posty: 1965
|
Ale jakies gniazdo zrobic musial, aby nowo narodzona krolowa miala gdzie sie podziac. A kolesi zabijal, gdyz caly czas przebywali w otoczeniu nosiciela embrionu krolewskiego. Dzialal w jego obronie.
W ALIEN Obcy nie mial czego bronic. Okazalo sie, ze ludzie zrobili go w balona zabierajac nosiciela zdala od derelictu. Zlozony embrion byl normalny, nie krolewski, wiec Obcy stworzyl gniazdo i zaczal produkcje nowych SP w celu utrzymania gatunku.
|
|
|
2003-03-27 15:26:08
|
|
Captain
Dołączył: 2002-07-17
Posty: 570
|
A3: obcy zabijal kolesi nawet daleko od Ripley. Typowa wybijanka jednego po drugim jak w prawie wszystkich horrorach.
A: o stworzeniu gniazda przez obcego to przeciez nie wiemy 
____________________________________
When dealing with aliens, try to be polite, but firm. And always remember that a smile is cheaper than a bullet.
|
|
|
2003-03-28 08:46:14
|
|
MODERATOR
Dołączył: 2002-03-15
Posty: 1965
|
[blockquote] A3: obcy zabijal kolesi nawet daleko od Ripley. Typowa wybijanka jednego po drugim jak w prawie wszystkich horrorach.[/blockquote]
Ale to nie jest jeden z wielu horrorow. Obcy ma jakis cel w swoim dzialaniu. Trzeba go tylko odnalezc :)
[blockquote]
A: o stworzeniu gniazda przez obcego to przeciez nie wiemy [/blockquote]
Ale mozna sie domyslec. Musial je przeciez przygotowac dla krolowej, tak mi sie wydaje
|
|
|
2003-03-28 10:30:10
|
|
Captain
Dołączył: 2002-07-17
Posty: 570
|
mowilem o 1 - nie wiemy ze obcy zrobil sobie gniazdo, sceny sa nakrecone ale nie weszly do filmu.
A gdyby weszly to nastepne czesci sagi wygladalyby zupelnie inaczej
____________________________________
When dealing with aliens, try to be polite, but firm. And always remember that a smile is cheaper than a bullet.
|
|
|
2003-03-28 12:40:49
|
|
MODERATOR
Dołączył: 2002-03-15
Posty: 1965
|
[blockquote] mowilem o 1 - nie wiemy ze obcy zrobil sobie gniazdo, sceny sa nakrecone ale nie weszly do filmu.
A gdyby weszly to nastepne czesci sagi wygladalyby zupelnie inaczej[/blockquote]
To ze czegos nie widzimy, nie znaczy ze nie istnieje Nie mozna wykluczyc, ze oba cykle rozrodcze sa prawdziwe i istnieja jako alternatywa.
Ja jestem za uznawaniem wycietych scen i proba wplecenia ich w logiczny sposob w calosc sagi. Ktos mozeich nie uznawac, jego wola
|
|
|
2003-03-28 12:51:43
|
|
Captain
Dołączył: 2002-12-24
Posty: 700
|
Suchy, to jak wpleciesz do sagi scene w ktorej ripley znajduje przyklejonego do sciany dallasa i zmieniajacego sie w sp bretta? Mimo ze wczesniej widac, ze obcy robi z bretta papke. I jakby sie to mialo do teorii krolowej i roju? 
Tomexx?
Skad wziales to info o sp? Bo tez bym to sobie przeczytal chetnie
____________________________________
I work for the company, but other than that I'm an okay guy.
|
|
|
2003-03-28 19:39:22
|
|
MODERATOR
Dołączył: 2002-03-15
Posty: 1965
|
A kto powiedzial ze SP trzba tworzyc z zywego hosta? Moze wystarczy ze by jeszcze "cieply". Brett w wycietej scenie napewno przeksztalcal sie w SP. A teoria roju i krolowej wcale tu nie koliduje.
A info tomexxa jest z "Giger's Alien"
"
Interior Temple
This is where Spore Pods are stored. This room is entered trough a vertical tunel in the roof (the normal entriance has long since collapsed) The spore pods can be seen ranked around the altar tin the center of the room.
Those are lathery egg-shaped object about one meter tall which contain the larva of the Alien. They have a small "lid" in the top. which can pop of when the victim approches
This is a small possibly octopoidal creature wuch waits inside the Spore Pods for a victim to approch. When someone touches the Spore. the lid files off, and the small Alien leaps out and attaches itself to the face of a the victim. When someone touches the Spore. the lid files off
"
itd....
|
|
|
2003-03-28 20:00:00
|
|
Captain
Dołączył: 2002-12-24
Posty: 700
|
Kurcze, widzialem kiedys giger's aliens, ale strasznie drogi byl  poszukam sobie, moze go kupie gdzies.
Suchy, wziales dla mnie te kalkomanie co?
____________________________________
I work for the company, but other than that I'm an okay guy.
|
|
|
2003-03-28 20:35:04
|
|
MODERATOR
Dołączył: 2002-03-15
Posty: 1965
|
Nie wzialem jeszcze. Ale moze to byc juz niemozliwe. "Aliens Tattoo" bylo jeszcze w jednym miejscu w Lodzi, ale ZBANKRUTOWALO i jest zamkniete. POdejrzewam ze tak samo jest z tym na Pietrynie Ale jeszcze sie upewnie.
|
|
|
2003-03-28 22:17:43
|
|
|
|
