| Autor |
Temat: Majestat Obcego |
fury161
Promises not exist...
|
Corporal
Dołączył: 2005-11-26
Posty: 75
|
| Cytat: | | musze sie nie zgodzić - królowa sama odłaczyła sie od odwłoka |
Właśnie,odłączyła się od odwłoku w stanie zagrożenia.Jest to typowy proces autotomiczny,nie tak wcale zresztą rzadki w świecie zwierząt.
Najpierw piszesz:
| Cytat: | | Można sie w sumie domyslac tylko procesu "produkcji" jaj przez nią |
..a zaraz poniżej twierdzisz: | Cytat: | | Widać jednak w Aliens jak mniej wiecej to wygląda i nie ma co do tego złudzen że odwłok jest absolutnie niezbędny |
Więc..?
Najpierw coś zakładasz,by ledwie jedno zdanie niżej zanegować swoje własne założenia.Zdecyduj się 
Ja twardo obstawiam, i będę obstawiał przy tym,że odwłok pełnił tylko rolę pokładełka,takiego jakiego używają owady,a narządy odpowiedzialne za tworzenie jaj znajdują się w ciele królowej-jako częsci nieautotomicznej.
|
|
|
2008-05-16 16:15:18
|
|
Sergeant
Dołączył: 2008-02-08
Posty: 107
|
A moze po prostu android je przeniósł... x)
____________________________________
Live only for yourself, because only this deserves for it.
Live only for yourself, because no one lives for you.
|
|
|
2008-05-16 22:12:55
|
|
Lance Corporal
Dołączył: 2008-05-04
Posty: 44
|
ciekawa teoria ale nie wierze w to, scenarzysci poszli po prostu na łatwizne i postanowili ze gdzie była królowa tam są i jaja. Nie wiem jakim cudem takie wielkie jajo mogło przejsc przez jej chuda dupe 
To nierealne. Zapewne aby jajo mogło dojrzec i ewulowac potrzeba dosc duzo czasu i odpowiedniego procesu. Ewenementem był Alien wersja rezyserska kiedy to Brett morfował sie w jajo ale to nie to samo...
Doszukałem sie tez kolejnego naciągnietego pomysłu - otóż jak to możliwe że z jednego facehuggera narodziły sie 2 typy obcych? Czyżby ewolucja?
____________________________________
not bad for a human
|
|
|
2008-05-17 11:11:40
|
|
Second Lieutenant
Dołączył: 2005-03-27
Posty: 346
|
Były dwa facehuggery i było to dla mnie oczywiste od zawsze.
Niektórzy wierzą w superfacehuggera ale w filmie nie ma żadnego dowodu jego istnienia, bo pomysł został zarzucony na etapie produkcji. W wersji specjalnej jest tylko jedno ujęcie na którym z daleka widać tego facehuggera ale nie na tyle wyraźnie żeby można było stwierdzić że jest inny (i pewnie tylko dlatego to ujęcie zostało w tej wersji przywrócone), tzn wiadomo, że jest ponieważ istnieją fotki pokazujące to z bliska, ale facehuggery które w A3 są wyraźnie pokazane wygladają jak standardowe facehuggery, więc superfacehuggery przenoszące dwa embriony można spokojnie włożyć między bajki 
| Cytat: | | To nierealne. Zapewne aby jajo mogło dojrzec i ewulowac potrzeba dosc duzo czasu i odpowiedniego procesu. |
Nierealne?
A stwory rozwijające się z embrionu do wielkości 2,5 metra w przeciągu 24-48 godzin mające kwas zamiast krwi są realne?
____________________________________
..................
|
|
|
2008-05-17 12:32:24
|
|
Lance Corporal
Dołączył: 2008-05-04
Posty: 44
|
no nie...2 facehuggery? z 1 jaja? a moze krolowa zniosla 2 jaja? juz chyba uwierzylbym w super facehuggera ale to i tak naciagane...ehh
Hmm nie widzialem w a3 scen w ktorych pokazuja 2 jaja...zawiła sytuacja
scenarzysci po prostu uproscili juz na maxa robiac film troche dla nieswiadomego motłochu.
____________________________________
not bad for a human
|
|
|
2008-05-17 13:46:02
|
|
Second Lieutenant
Dołączył: 2005-03-27
Posty: 346
|
Kto tak twierdzi?
| Cytat: | | a moze krolowa zniosla 2 jaja? |
A czemużby nie?
| Cytat: | | juz chyba uwierzylbym w super facehuggera |
A może w krasnoludki, które umieściły te jaja w pomieszczeniu z hibernatorami?
Widzę, że masz z tym wielki problem  Owszem, początek A3 jest naciągany (czy raczej - niejasny), ale co z tego skoro potem dostajemy arcydzieło SF ? Ten film w żaden sposób nie szkodzi tej serii, wprost przeciwnie, jest jej idealnym uwieńczeniem, a wszystko co powstało po nim to marne popłuczyny i żerowanie na znanej marce. A dlaczego jest słabo oceniany? Bo po Aliens ludzie chcieli tak naprawdę zobaczyć Aliens 2 i tego nie dostali.
____________________________________
..................
|
|
|
2008-05-17 14:05:21
|
|
cichy_człowiek
zwykły wyrobnik
|
Lance Corporal
Dołączył: 2006-04-16
Posty: 25
|
Dziwnie się ogląda Aliens. Hicks i Newt tak się starali przeżyć, udało im się jakoś przebrnąć przez cały koszmar a tu nadchodzi Fincher i zonk . No cóż musiał coś wymyślić. Takie uśmiercenie wszystkich innych poza (oczywiście) Ripley było może tanie i naiwne ale w sumie innych opcji nie było.Dwie pierwsze częście Obcego oceniam 10/10 . W nich nie razi mnie nic. Nawet końcówka "Aliens", przecież Ripley nie mogła przez cały film siedzieć w bezpiecznym miejscu i raz wystrzelić z Pulse Rifle'a  a i ratowanie Newt pasowało do niej. Głupotki w finale rekompensuje mi za to świetna muzyka. Wole w niej zamiast wywracać oczami oglądać i wczuć się w klimat.
Natomiast A3 w moim odczuciu sporo odstaje.Żeby nie było, wogóle mnie nie nudzi, jestem wyjątkowo odporny na nudę w filmach, mimo to tylko tu a nie w poprzednich częściach rażą mnie efekty specjalne (słabo zrobiony komputerowy obcy w scenie tuż po zabiciu Clemensa), oraz to że pojawienie się na ekranie jakiejś dalekoplanowej postaci zwykle kończy się dla niej śmierci (jak np. Frank). W poprzednich mi tego typu rzeczy nie przeszkadzają, tylko tu. Jak widać ilu ludzi, tyle opinii, A3 jest nie dla mnie. 
|
|
|
2008-05-17 16:09:02
|
|
Second Lieutenant
Dołączył: 2005-03-27
Posty: 346
|
| Cytat: | | (słabo zrobiony komputerowy obcy w scenie tuż po zabiciu Clemensa) |
Sam jesteś komputerowy
Ile razy trzeba powtarzać, żeby dotarło że w tym filmie Obcy nie z wyjątkiem jednej sceny (pękający łeb) NIE JEST KOMPUTEROWY?
____________________________________
..................
|
|
|
2008-05-17 16:28:28
|
|
Lance Corporal
Dołączył: 2008-05-04
Posty: 44
|
nazywaj ten efekt jak wolisz jednak sporo tam manipulacji dosc jak na te czasy prymitywnym komputerem. Scena ta jednak mocno razi, bardziej niż kukiełka-królowa w Aliens.
Może po prostu ludzie spodziewali sie nie tyle Aliens 2 co po prostu film na tym poziomie o tym rozmachu i miodnosci. Zauwazyłem że ciezko robić trzecie części np. terminator 3 film zapewne o sporym budżecie o niezłych efektach ale... wogóle bez sensu. Tego filmu nie powinno nigdy być. Wtórność i jeszcze raz wtórnosć nic nowego i oryginalnego a jedynie kompromitacja. Sądze że wszystko powinno sie zakończyć na T2 no chyba że ktoś ma zupełnie genialny scenariusz i wizje na kolejna czesc. To samo tyczy sie Alien 3. Niestety.
____________________________________
not bad for a human
|
|
|
2008-05-17 17:02:02
|
|
fury161
Promises not exist...
|
Corporal
Dołączył: 2005-11-26
Posty: 75
|
| Cytat: | | Zauwazyłem że ciezko robić trzecie części np. terminator 3 film zapewne o sporym budżecie o niezłych efektach ale... wogóle bez sensu. Tego filmu nie powinno nigdy być. Wtórność i jeszcze raz wtórnosć nic nowego i oryginalnego a jedynie kompromitacja. Sądze że wszystko powinno sie zakończyć na T2 no chyba że ktoś ma zupełnie genialny scenariusz i wizje na kolejna czesc. To samo tyczy sie Alien 3. Niestety. |
Jak możesz porównywać T3 do A3??
Przecież to jest zupełnie inna półka...słabiutki T3 jest odpowiednikiem...ale A:R.
Ty po prostu nie czujesz klimatu dzieła Finchera.Widzę,że nic i nikt Cię nie przekona do zaakceptowania jego wspaniałości:).Doszukujesz się na siłę kilku niewielkich błędów,które zupełnie nie wpływają na wielkość całości.
|
|
|
2008-05-17 17:33:31
|
|
Lance Corporal
Dołączył: 2008-05-04
Posty: 44
|
wcale nie inna półka bo A3 i T3 to filmy s-f. Może faktycznie za mocno sie czepiam A3 ale to nie ja zaczełem tą dyskusje. Alien 3 ma klimat ale wydaje mi sie ze to dzieki tylko swietnej muzyce bo reszte widzielismy w Alien. Gdyby A3 był pierwowzorem byłby filmem genialnym, wybitnym i wogole kick-ass. Jednak dzieło Finchera niestety jest wtórne i po prostu nie przebiło ani nie dorównało poprzednim częsciom. Widocznie poprzeczka została postawiona bardzo wysoko tak jak po Terminatorze 2.
____________________________________
not bad for a human
|
|
|
2008-05-17 18:09:20
|
|
Lance Corporal
Dołączył: 2008-05-04
Posty: 44
|
i jescze jedno. Wcale nie doszukuje sie błedów tylko je widze. Zagadkowa obecnosc jaja na sulaco stawia cały film pod znakiem zapytania. Nie wiem czy to niewielki bład.
____________________________________
not bad for a human
|
|
|
2008-05-17 18:20:19
|
|
Lance Corporal
Dołączył: 2008-05-04
Posty: 44
|
ten cytat pochodzi ze strony o Alien 3 http://www.fiorina.prv.pl/
- Opierając się na scenariuszu Gibsona do ALIEN 3. Królowa trafiając Bishopa swym żądłem zainfekowała go. Podczas pobytu w hibernatorze toksyna mutuje z tkankami Bishopa, tworząc jaja.
gorszych bredni nie słyszałem. Ten Gibson to ma wyobraznie naprawde nadaje sie do avp.
- Kiedy Bishop przygotowywał się do zejścia w tunel serwisowy aby sprowadzić prom, powiedział Ripley, że mają w przybliżeniu ok. 3 godzin. Wiemy, że do wybuchu pozostały nie 3 lecz 4 godziny. To zostawiło Bishopowi 1 godzinę „wolną” podczas której mógł: iść po 2 jaja i ukryć je. Kiedy Ripley ratowała Newt, Bishop mógł wrócić i ukryć jaja na statku. Później wrócił po Ripley i wcisnął jej kiepską historyjkę dlaczego się spóźnił.
taaa od tak zakradł sie do komory legowej obcych zabrał pod pache 2 spore jaja a obcy nie rozerwały go za to na strzępy tylko dla tego ze był sztuczniakiem.
____________________________________
not bad for a human
|
|
|
2008-05-17 18:56:04
|
|
fury161
Promises not exist...
|
Corporal
Dołączył: 2005-11-26
Posty: 75
|
| Cytat: | | wcale nie inna półka bo A3 i T3 to filmy s-f. |
Domyśl się co miałem na myśli.Bynajmniej nie kategorie filmowe...
| Cytat: | | Może faktycznie za mocno sie czepiam A3 ale to nie ja zaczełem tą dyskusje. |
A kto,jesli nie Ty?
Moim zdaniem właśnie za mocno się czepiasz.
| Cytat: | | Alien 3 ma klimat ale wydaje mi sie ze to dzieki tylko swietnej muzyce bo reszte widzielismy w Alien |
Co widzieliśmy w Alien?
Może ten wspaniały motyw eschatologiczny?,który dosłownie wylewa się z ekranu,porażając widza swoją namacalnością.Pokaż mi jakikolwiek inny film
z kanonu SF który potrafi odcisnąć na widzu tak wielkie piętno w sferze naszego pojmowania ostateczności.Zrobię krok naprzód- i dodam że A3 jest czymś więcej niż tylko kinem akcji.Wybiega nieco ponad jego ramy,zahaczając o coś więcej-o sferę metafizyczności.Jest bodźcem,który zmusza nas do zadawania pytań filozoficznych.Ani Alien,ani Aliens tego nie potrafią.
Muzyka w filmie,a zwłaszcza piękne Lento i Adagio jest majstersztykiem wg mnie.
| Cytat: | | Gdyby A3 był pierwowzorem byłby filmem genialnym, wybitnym i wogole kick-ass |
I jest filmem genialnym,o czym niejednokrotnie już pisałem.Kopie nie tylko tyłki,ale również umysły.
| Cytat: | | Zagadkowa obecnosc jaja na sulaco stawia cały film pod znakiem zapytania. Nie wiem czy to niewielki bład. |
Po raz ...enty napiszę:obecnośc jaja (czy też dwóch jaj)na Sulaco nie ma prawa stawiać filmu pod znakiem zapytania,bo jest to sytuacja łatwa do wytłumaczenia.Gorzej jest z kilkoma innymi błędami w fabule.
|
|
|
2008-05-17 19:21:37
|
|
Lance Corporal
Dołączył: 2008-05-04
Posty: 44
|
motyw eschatologiczny? lekka przesada...najwyrazniej widzielismy dwa rózne filmy i chyba kazdy widzi to co chce widziec. Wybacz ale wiecej o rzeczach ostatecznych człowieka widzialem chyba w Dniu Sądu - T2.
Moze sie myle ale A3 nie dostał zadnej nagrody a poprzednie czesci dostały co prawda za efekty specjalne ale coz nie oszukujmy sie to tylko filmy akcji czy tez grozy. Sądze że w tego typu projektach nie nalezy sie doszukiwac czegos zbyt głebokiego gdyz popadnie sie w banał.
____________________________________
not bad for a human
|
|
|
2008-05-17 19:46:20
|
|
Second Lieutenant
Dołączył: 2005-03-27
Posty: 346
|
| Cytat: | nazywaj ten efekt jak wolisz jednak sporo tam manipulacji dosc jak na te czasy prymitywnym komputerem. Scena ta jednak mocno razi, bardziej niż kukiełka-królowa w Aliens.
|
to królowa w Aiens razi?
| Cytat: | | Może po prostu ludzie spodziewali sie nie tyle Aliens 2 co po prostu film na tym poziomie |
No i niestety dostali film na poziomie wyższym
| Cytat: | | terminator 3 film zapewne o sporym budżecie o niezłych efektach ale... wogóle bez sensu. |
T3 świetnie zamyka trylogię, bez sensu to seria wyglądała bez niego. Oczywiście do A3 mu wiele brakuje, ale jak dla mnie to dobry film, słabszy o T2 mniej więcej o tyle o ile T2 jest słabszy od T1 i o wiele lepszy (bardziej [pasujący do serii) niż A:R.
| Cytat: | | wcale nie inna półka bo A3 i T3 to filmy s-f. |
CHodziło o poziom tych filmów jak sądzę. A3 to ta sama półka co Terminator 2 czy Aliens, ale już wyższa niż Terminator 3, a o wiele wyższa niż AVP-R.
| Cytat: | Muzyka w filmie,a zwłaszcza piękne Lento i Adagio jest majstersztykiem wg mnie.
|
Muzyka w A3 zjada na śniadanie Hornera i Goldsmitha i ich muzykę do dwóch poprzednich części razem wziętą
Wspominałem już że A3 to arcydzieło i najlepszy film w serii? Nie? No to wspominam
____________________________________
..................
|
|
|
2008-05-18 10:41:08
|
|
Lieutenant Colonel
Dołączył: 2002-09-08
Posty: 1249
|
ta rozmowa jest bez sensu - poczytajcie sobie najpierw istniejące już tematy 
____________________________________
- Hey, Mefisto, have you ever been mistaken for a Donald Duck ?
- No, have you ?
|
|
|
2008-05-18 19:54:39
|
|
Sergeant
Dołączył: 2008-02-08
Posty: 107
|
a tam... chociaż dyskusja jest x)
____________________________________
Live only for yourself, because only this deserves for it.
Live only for yourself, because no one lives for you.
|
|
|
2008-05-19 17:28:48
|
|
fury161
Promises not exist...
|
Corporal
Dołączył: 2005-11-26
Posty: 75
|
Gieferg napisał:
| Cytat: | Muzyka w A3 zjada na śniadanie Hornera i Goldsmitha i ich muzykę do dwóch poprzednich części razem wziętą Smile
Wspominałem już że A3 to arcydzieło i najlepszy film w serii? Nie? No to wspominam |
To teraz ja powiem sakramentalne:Amen
Mefisto napisał: | Cytat: | | ta rozmowa jest bez sensu - poczytajcie sobie najpierw istniejące już tematy Rolling Eyes |
Bez sensu,czy z sensem-chyba mam prawo wypowiadania się
Nie siedzę tutaj od 2002 roku,nie należę też do tutejszej "śmietanki towarzyskiej",dlatego też nie miałem okazji wypowiadania się w starych dyskusjach prowadzonych przez tutejszych wyjadaczy.Ale mogę przynajmniej to zrobić teraz.Zwłaszcza stanąć w obronie gnębionego A3.
|
|
|
2008-05-19 19:40:15
|
|
Lance Corporal
Dołączył: 2008-05-04
Posty: 44
|
wcale nie gnebi sie a3 tylko punktuje błedy w filmie.
A co do muzyki to hornera wcale nie powala. Motyw kiedy uciekaja w Aliens dropshipem z planety jest nie do przebicia. Piekna gra orkiestry.
____________________________________
not bad for a human
|
|
|
2008-05-21 17:43:28
|
|
|
|
